石越略带讽刺的笑道：“吕大人，愿闻其详。”
吕惠卿脸上闪过一丝夹杂着讥讽和恼怒的笑容，他毕竟是聪明过人之辈，知道关键时刻首要的是冷静，因此假装整理笏片，在心中理清一下思绪，这才向赵顼说道：“陛下，臣以为，行大事者，当不避艰难。方田均税之法，其要是在防止豪门大户逃脱税役，使地多的人多纳税，地少的人少纳税，让穷苦小民得已休息。石越所说先在福建、江南西路实行，已经大违方田均税法之本意。因为这两路豪强兼并，是天下各路中比较轻的。真正兼并严重，隐瞒不报风行的，是黄河以北诸路直到开封府。”
赵顼点了点头，这一点他从石越的口中已经知道。
石越见皇帝点头，心知不妙，当下朗声问道：“治国如治病，病情严重之处，猛然下药，只怕会医死病人。现在从情况稍好的诸路试行，积累经验，岂不强过骤然在黄河以北推行？”
吕惠卿干笑几声，诘问道：“石大人此言差矣。所谓头痛医头，脚痛医脚。现在黄河以外兼并逃税严重，而方田均税法本是对症之药，岂有不在此处实施，反而去千里之外的福建、江南西路积累经验？各地情况不同，江南的经验又如何可以搬到河北来？”
这番话说得赵顼频频点头，冯京等人暗呼不妙。须知吕惠卿舌辩之能，朝廷之上，只怕无人能及，司马光、苏轼都吃过苦头的。
这一节冯京等人想到了，石越也一般想到了。他知道这样辩论下去，只怕要被吕惠卿说得哑口无言，念头一转，改变主意，向吕惠卿问道：“吕大人既然如此说，那么吕大人以为天下兼并隐瞒最重的地方是哪里？开封？河北？秦凤？”
吕惠卿占到上风，心中正高兴呢，见石越发问，不急细想，脱口而出：“开封、河南最厉害，其次是河北。”这本是新党的共识，公开的秘密，但是共识归共识，说出来就是另一回事。朝堂之中，果然如石越所料，一片哗然。石越所举三个地方，这文德殿中倒有一半以上来自于此。
