人不贷，贫民且饥，若是大王带头表示，债券可焚可毁，往后谁还敢借贷？不是会逼死更多穷苦小农么？王莽也曾痛疾民间借贷利息颇多，故行五均之贷，宣称不要利，最终却只是一份空文，只肥了贪官污吏及城中大贾，于小民和贩夫贩妇却毫无利好。”
“下臣唯恐大王是只图一时痛快，却遗患无穷！”
第五伦不同意：“古时有孟尝君门客烧其券，民称万岁，孟尝遂为四君子之首，同样的事，为何到了你口中，就是祸患？”
因为孟尝君烧的是自己的券，而第五伦是在慷他人之慨！
王隆没敢直接如此说，只垂首道：“此乃械数小道，都是治理的支流，不是治理的本源，所以孟尝君最后才落得身败名裂。上位之人爱好权谋，臣下百官中，诡诈欺骗之辈，会乘机跟着欺骗。”
第五伦笑道：“那依你之见，治之本原是什么？”
王隆抬头应答：“君子者，治之原也！”
“只要大王爱好礼义，崇尚贤能，少些械数之心，在下的百官也会极能辞让，极忠信。再以君子臣下治民，不必等待符节相合和辨别契券就有信用，不必等待抽签投钩而有公正，不必等待衡石称量而有公平，不必等待斗斛敦概而有划一。”
“故赏不用而民劝，罚不用而民服，有司不劳而事治，政令不烦而俗美，百姓莫敢不顺上之法，象上之志，而劝上之事，而安乐之矣。”
“如此，在外敌入寇时，城郭不必等待整饬而坚固，兵刃不必等待磨砺而强劲。《诗》曰：王犹允塞，徐方既来。此之谓也。”
看上去空洞，还有点文人的天真，但说一千道一万，还是建议第五伦重用“君子”，也就是豪家子弟，保护他们的利益，而寄希望于他们来组织民众帮忙。
“依靠‘百姓’来治国么？”
第五伦摇头，这是隗老西的路线，却不是他这寒门小姓能走得通的。
新的利益集团需要分蛋糕，可蛋糕不够，只能往旧势力身上
