“天地，就是一个大风箱。而我们，就是风箱中的老鼠。风箱两头鼓风，风，无穷无尽，而且遇到抵抗，攻击我们的力量就越强。所以，天地不仁，以世间万物为刍狗。如果刘安能够遵循首代圣人老子的思想的话，就不会败的这么惨。”
司马谈说道：“因为老子在最后言道：‘多言数穷，不如守中。’在天地不仁这个神通之下，如果站在中间不动不反抗，那么他根本就不会受到伤害。”
“四代圣人刘安说：‘夫道者，覆天载地，廓四方’，其根本就是错误的。而首代圣人的：‘有物混成，先天地生，吾不知其名，强字之曰道。’才是道的根本。首代圣人都不知其名，刘安作为后辈又岂能尽观其道？”
此时，刘安已经被他的神通天地不仁所击中，而且他是全力反抗，他的识海已经受到了严重是损害，已经昏厥过去。所以，现在已经没有人和司马谈争辩了。而且他即使要争辩也没有了说服力，因为他的神通不如首代圣人的神通。
其实刘安刚才的失败，也不是因为他的实力太过不济。而是因为天地不仁神通，刚好克制他的淮南鸿烈。淮南鸿烈是认为，道：覆盖天地。而司马谈所使用的神通，刚好又是天地不仁。思想克制，神通便会克制。
“刘安用自己的道义领导道家学院，让学院面临被解散的危急。因此，我认为他已经不适合做道家学院的四代圣人。而我，作为道家学院的前辈，秉承的是首代圣人的思想，并且有著作《论道家之要旨》流传于世。所谓当仁不让，因此，我决定继任道家第五代圣人，大家可有异议？”司马谈朗声向所有人说道。
“司马前辈做学院院长，做道家五代圣人，当之无愧！”一干道家学院弟子，和从彭城赶来的听道者纷纷说道。而那些道家学院的老师，心中虽然对刘安念旧，但依旧没有发出反对的声音。司马谈本来就是道家学院的前辈，刚才在论道中，又胜过了刘安。而且他秉承的，还是首代圣人的思想。因此他当新的院长，名至实归。
